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Politica Nacional e Internacional

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seluarenas

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Florero
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Matando Palestinos en el contexto de una guerra abierta con un grupo terrorista que controla Palestina.
Israel lleva masacrando palestinos desde hace años y muchas veces sin que haya conflicto abierto. No sólo es asesinarlos, como te he dicho antes los tienen oprimidos de todos los colores.

Estamos mezclando todo el rato Palestinos y Hamas y los mismos Palestinos están hasta los huevos de muchas de sus decisiones.
Claro que habrá palestinos que estén hasta los huevos de ellos, igual que israelíes de su gobierno. Pero qué surjan estos grupos es facilitado por las acciones de Israel en esa zona.

Pero bueno, me adelanto y cuando haya atentados de Hamas en países de occidente, tirando un avión, estallando un metro o acuchillando por la calle, también formará parte de una estrategia de defensa y pobres palestinos.
No, no los habrá si EEUU no quiere que los haya.

Poner a escudos humanos civiles también será otro gesto de buen gusto de los pobres de Hamas.
Pues totalmente execrable, faltaría más.

Vaya mierda que con los saltos que da ésto te he respondido un tocho y no lo he publicado. Bueno, no lo voy a escribir de nuevo. Sólo decirte que me encanta debatir contigo y ojalá poder hablarlo largo y tendido.
 

Tedeum

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Florero
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Y en el Líbano han tenido mil broncas con los libaneses, con todos. Porque después los muertos los ponen los demás. Pero en cierto modo también hay que relativizarlo. ¿Qué cojones hacen? ¿Se dejan exterminar sin más y viven en campos de refugiados de la ayuda humanitaria mientras los otros avanzan y avanzan?. Es que es una realidad, no paran. Les importa un carajo todo. Controlan la opinión pública y hacen política de hechos consumados. Lo de las colonias es una aberración. ¿Cuál es la solución si todo el mundo mira para otro lado?. Normal que pierdan los papeles. Defendible?. NO. Lógico?. Sí.
Bueno Herr. No creo que a día de hoy controlen la opinión pública, es un error que se maneja mucho en los defensores del pueblo palestino.

Es más, la corriente pro palestina inunda muchos entornos occidentales.

De hecho, puede que alguna de estas personas de buen corazón hayan sido víctimas de los asesinos esos.

Y ahora, la opinión pública, lo mismo cambia por eso. La información está hoy en dia muy expandida, gracias a Dios
 

HerrSFC

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Florero
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El Estado Palestino nunca existió.. Lo que iba a serlo, (a la vez que se creó el estado israeli) se lo repartieron Jordania (Cisjordania) y Egipto (Gaza), Cuando la onu llevo a cabo los estudios y planes para la creacion de los dos estados. Poco despues, Israel fue atacada por los paises árabes hasta en 3 ocasiones (1948, 1966 y 1973) fue cuando tomo esas zonas como botin de guerra y para erradicar cualquier nuevo ataque (incluso ocupo el Sinai que despues devolvio) Entonces los estados arabes desistieron de nuevas guerras contra Israel y considero a la OLP como una apestada
Las operaciones de castigo de Israel son tremendas, como lo son los ataques a ciudades isrealis con cohetes desde Cisjordania.
Poblacion judia en la zona de israel ya la habia en el S XIX, en muchos casos comprando tierrras a lod habitantes del entonces imperio turco (cosa que los "lúcidos" se enpeñan en obviar).
Dentro de la poblacion judia hubo terroristas que atentaban contra los intereses británicos, cuando la zona era un protectorado suyo, hasta que se hartaron de tener que soportar esa losa con la IIGM aun caliente. Y promovieron una solución.
Tambien hay poblacion arabe (y cristiana) en israel, que tienen su partido y represenracion en el parlamento. Aunque a algunos os choque y querrais verlos muertos por traidores o no se que mierdas, cuando lo unico qur hacen es querer vivir su vida y progresar. Y ojo, aunque sean tratadis con recelo y menisprecio muchas veces, hay palestinos trabajando en Israel.
Que alguien revise los atentadod de principio de siglo en Tel aviv por ejemplo, y podra comprender ese odio larvado (injusto muchas veces si)
Y curioso que los que viven en Gaza, en condiciones duras si, y muchas veces gracias a la ayuda internacional, tampoco tienen facil pasar por la frontera, Egipcia, que tampoco quieren tener gente de Hamas cruzando a su pais.
Otorgar calificativo s de buenos/malos puede ser infantil. Justificar a un grupo terrorista que busca como finalidad reconocida la aniquilacion de israel se puede deber a muchos factores (seguidismo de idelogia de partido, odios personales, traumas, ajustar realidad a mi narrativa, desconocimiento...) que explican esa postura delezbable.
El estado palestino nunca existió básicamente porque todo oriente medio era lo mismo hasta que vinieron los occidentales con la escuadra y cartabón a hacer líneas virtuales sobre un terreno lleno de tribus. Las fronteras son un invento moderno. Lo que si existían eran los palestinos en una zona donde antes tenían posesiones y vinieron otros de fuera a quitárselas. Niega eso.

A ver como me justificas que venga gente de todo el mundo diciendo que esa tierra les pertenece y expulsar a los nativos por razones de raza además.. Y las colonias rompiendo todos los tratados y leyes internacionales.

Lo de "curioso que los que viven en Gaza en condiciones duras..." mucha tela. Diciendo claramente, que es que los palestinos son terroristas o escoria, así en general. Después hablas de "seguidismo de ideología de partido, odios personales, traumas, ajustar realidad a mi narrativa" y posturas deleznables.

No es serio. Estás haciendo justo y exactamente lo que estás criticando. Analízalo.
 

HerrSFC

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Florero
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Bueno Herr. No creo que a día de hoy controlen la opinión pública, es un error que se maneja mucho en los defensores del pueblo palestino.

Es más, la corriente pro palestina inunda muchos entornos occidentales.

De hecho, puede que alguna de estas personas de buen corazón hayan sido víctimas de los asesinos esos.

Y ahora, la opinión pública, lo mismo cambia por eso. La información está hoy en dia muy expandida, gracias a Dios
Pero ¿qué me estás diciendo?. ¿Que no controlan la opinión pública?. ¿Crees que puedes opinar en un medio de comunicación que Israel es un estado terrorista como se hace de Irán, Corea o Palestina?.

La corriente pro Palestina inunda el discurso del postureo de cuatro políticos pseudo hippies que se ponen el pañuelo palestino porque es "rebelde" y por añoranza de los movimientos árabe-comunistas del pasado. No hay un p*to occidental con un mínimo de repercusión que defienda la identidad palestina, árabe, africana, budista, induista, etc. Etnocentrismo puro.Aplíquese a los movimientos pro saharahuis del mismo modo. Psicológicamente es para ellos como rescatar un gatito de la basura, acariciarlo y humanizarlo. El único movimiento que hay que tener con lugares que no sean tu país o tu cultura, es dejarlos en paz, aplíquese en todas direcciones. Que me dejen en paz los extranjeros que vengan a mi país. Que cumplan las leyes y los querré más que a los de aquí que no las cumplen. Esa es la única p*ta integración que pido. Yanquis, latinos, ingleses o africanos. Me la pela.

Y volviendo al tema, son los únicos a los que no puedes criticar sin acabar escribiendo en Rebelión de lo que se puede. Y cuidado, que son peligrosos, que el que ose enfrentarse a ellos más de lo justo, puede acabar enfermando gravemente o teniendo un accidente.
 
Última edición:

Tedeum

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Florero
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Pero ¿qué me estás diciendo?. ¿Que no controlan la opinión pública?. ¿Crees que puedes opinar en un medio de comunicación que Israel es un estado terrorista como se hace de Irán, Corea o Palestina?.

La corriente pro Palestina inunda el discurso del postureo de cuatro políticos pseudo hippies que se ponen el pañuelo palestino porque es "rebelde" y por añoranza de los movimientos árabe-comunistas del pasado. No hay un p*to occidental con un mínimo de repercusión que defienda la identidad palestina, árabe, africana, budista, induista, etc. Etnocentrismo puro.Aplíquese a los movimientos pro saharahuis del mismo modo. Psicológicamente es para ellos como rescatar un gatito de la basura, acariciarlo y humanizarlo. El único movimiento que hay que tener con lugares que no sean tu país o tu cultura, es dejarlos en paz, aplíquese en todas direcciones.

Y volviendo al tema, son los únicos a los que no puedes criticar sin acabar escribiendo en Rebelión de lo que se puede. Y cuidado, que son peligrosos, que el que ose enfrentarse a ellos dialécticamente más de lo justo, puede acabar enfermando gravemente.
No lo veo así. Creo que a día de hoy hay una distancia entre los discursos “oficiales” y lo que las personas normales puedan opinar. Otra cosa es la disposición de estas a movilizarse o la complacencia cómoda en la que vivimos. Pero la gente no es tonta.

Edito. Creo que si tú o yo llegamos a estas conclusiones, el 99% de los demás también lo hacen.
 

Bleed

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Florero
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El estado palestino nunca existió básicamente porque todo oriente medio era lo mismo hasta que vinieron los occidentales con la escuadra y cartabón a hacer líneas virtuales sobre un terreno lleno de tribus. Las fronteras son un invento moderno. Lo que si existían eran los palestinos en una zona donde antes tenían posesiones y vinieron otros de fuera a quitárselas. Niega eso.

A ver como me justificas que venga gente de todo el mundo diciendo que esa tierra les pertenece y expulsar a los nativos por razones de raza además.. Y las colonias rompiendo todos los tratados y leyes internacionales.

Lo de "curioso que los que viven en Gaza en condiciones duras..." mucha tela. Diciendo claramente, que es que los palestinos son terroristas o escoria, así en general. Después hablas de "seguidismo de ideología de partido, odios personales, traumas, ajustar realidad a mi narrativa" y posturas deleznables.

No es serio. Estás haciendo justo y exactamente lo que estás criticando. Analízalo.
El estado palestino nunca existió básicamente porque todo oriente medio era lo mismo hasta que vinieron los occidentales con la escuadra y cartabón a hacer líneas virtuales sobre un terreno lleno de tribus. Las fronteras son un invento moderno. Lo que si existían eran los palestinos en una zona donde antes tenían posesiones y vinieron otros de fuera a quitárselas. Niega eso.
Si, lo niego. Existian las potencias arabes, c como ya he dicho, y que son las que le fueron declarando la guerra a Israel desxe un año despues de la creacion de Israel: Siria, Egipto, Jordania.
Tambien he dicho que los judios llegaron desde siglo xix ( y ya lis habia asentado alli desde antes, supongo que sabes lo de Jerusalem y eso), Tel aviv fue creada 20, 20 añis antes del nacimuento de Israel pir ejemplo. Y ennuchos casis compraron tierras a lismusulmanes que alli vivían. La poblacion tamñivo era la misma. Medio millon. Hoy en dia solo en gaza y cisjirdanua hay 10veces mas

A ver como me justificas que venga gente de todo el mundo diciendo que esa tierra les pertenece y expulsar a los nativos por razones de raza además.. Y las colonias rompiendo todos los tratados y leyes internacionale

Lo de "curioso que los que viven en Gaza en condiciones duras..." mucha tela. Diciendo claramente, que es que los palestinos son terroristas o escoria, así en general. Después hablas de "seguidismo de ideología de partido, odios personales, traumas, ajustar realidad a mi narrativa" y posturas deleznables.

No es serio. Estás haciendo justo y exactamente lo que estás criticando. Analízalo.
Quien carajo a dicho que los palestino son escoria o terroristas,? Te lo dogo de nuevo. Estan bloqueados no dolo por la frontera gaza-israel, tambien por la frontera Egipto- Gaza. Si la misma Egipto que les prometio a los palestinos que abandinaran sus hogares que ya volverian cuando vencieran a Israel. Y el mitivo, lo vuelvo a decur es que dentro exuste un grupo terrorista que esta en el poder que tienen el caldo de cultivo en jovenes que han sido alecvionados en el odio al israeli (sea de la religion que sea)
El que no eres serio eres tu, pero no voy a entrar en eso
 

HerrSFC

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Florero
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No lo veo así. Creo que a día de hoy hay una distancia entre los discursos “oficiales” y lo que las personas normales puedan opinar. Otra cosa es la disposición de estas a movilizarse o la complacencia cómoda en la que vivimos. Pero la gente no es tonta.

Edito. Creo que si tú o yo llegamos a estas conclusiones, el 99% de los demás también lo hacen.
La gente no es tonta. Símplemente recibimos información sesgada y manipulada desde que nacemos hasta que morimos, y la mayoría no se permite cuestionarla, porque para gloria de los manipuladores, tienen la capacidad de ofrecerte diferentes alternativas supuestamente enfrentadas que harán que se perciba una libertad de información que no existe.
 
Última edición:

Danisev

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Florero
Si, lo niego. Existian las potencias arabes, c como ya he dicho, y que son las que le fueron declarando la guerra a Israel desxe un año despues de la creacion de Israel: Siria, Egipto, Jordania.
Tambien he dicho que los judios llegaron desde siglo xix ( y ya lis habia asentado alli desde antes, supongo que sabes lo de Jerusalem y eso), Tel aviv fue creada 20, 20 añis antes del nacimuento de Israel pir ejemplo. Y ennuchos casis compraron tierras a lismusulmanes que alli vivían. La poblacion tamñivo era la misma. Medio millon. Hoy en dia solo en gaza y cisjirdanua hay 10veces mas


Quien carajo a dicho que los palestino son escoria o terroristas,? Te lo dogo de nuevo. Estan bloqueados no dolo por la frontera gaza-israel, tambien por la frontera Egipto- Gaza. Si la misma Egipto que les prometio a los palestinos que abandinaran sus hogares que ya volverian cuando vencieran a Israel. Y el mitivo, lo vuelvo a decur es que dentro exuste un grupo terrorista que esta en el poder que tienen el caldo de cultivo en jovenes que han sido alecvionados en el odio al israeli (sea de la religion que sea)
El que no eres serio eres tu, pero no voy a entrar en eso
El partido boum un partido judío de Europa central compro muchas tierras al imperio turco eso es cierto
 

HerrSFC

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Florero
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Si, lo niego. Existian las potencias arabes, c como ya he dicho, y que son las que le fueron declarando la guerra a Israel desxe un año despues de la creacion de Israel: Siria, Egipto, Jordania.
Tambien he dicho que los judios llegaron desde siglo xix ( y ya lis habia asentado alli desde antes, supongo que sabes lo de Jerusalem y eso), Tel aviv fue creada 20, 20 añis antes del nacimuento de Israel pir ejemplo. Y ennuchos casis compraron tierras a lismusulmanes que alli vivían. La poblacion tamñivo era la misma. Medio millon. Hoy en dia solo en gaza y cisjirdanua hay 10veces mas


Quien carajo a dicho que los palestino son escoria o terroristas,? Te lo dogo de nuevo. Estan bloqueados no dolo por la frontera gaza-israel, tambien por la frontera Egipto- Gaza. Si la misma Egipto que les prometio a los palestinos que abandinaran sus hogares que ya volverian cuando vencieran a Israel. Y el mitivo, lo vuelvo a decur es que dentro exuste un grupo terrorista que esta en el poder que tienen el caldo de cultivo en jovenes que han sido alecvionados en el odio al israeli (sea de la religion que sea)
El que no eres serio eres tu, pero no voy a entrar en eso
Cuando a Del Nido lo procesaron, le dije a un amigo abogado y sevillista, imbécil de mi. "Enseguida van a meter en la cárcel a un abogado como Del Nido". Su respuesta fue. Va a la cárcel al 100%. Ha cometido un "delito a la vista". Es como vender billetes de 50 euros a 80 euros. Da igual como lo pintes, que es un delito, refiriéndose a las minutas desorbitadas.

"Es mi tierra porque vivía allí hace 2000 años y soy descendiente de judíos".

Ya ha escuchado usted al acusado. Nada más que decir, señor juez.
 

seluarenas

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Florero
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Ese puede decir misa, que la realidad es que Israel es aliado de Marruecos, nuestro potencial enemigo, y no solo reconoce la soberanía marroquí sobre el Sáhara si no que también apoya a Marruecos en sus reclamaciones sobre Ceuta y Melilla. No entiendo cómo la derecha española puede ser tan sionista cuando apoyar a Israel va contra los intereses nacionales de España. Pero vamos, que es el resultado del vasallaje en política exterior al tío Sam.
 

Yojimbo

Florero
Florero
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Estos son los del ojo por ojo y diente por diente. Hasta que no aniquilen Gaza no van a parar.
 

Bleed

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Florero
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"Es mi tierra porque vivía allí hace 2000 años y soy descendiente de judíos".
No. Es mi tierra porque mis padres son de aqui, por que incluso algunos eran nietos de habitantes de esa zona. Porque algunos COMPRARON tierras a poblacion musulmana. Por eso es MI tierra.
O porque he decidido emigrar a esa tierra donde se ha creado un Estado para dar solución a un pueblo masacrado por los gobiernos dictatoriales en Europa y con el que tengo un lazo afectivo, no es que sea "descendiente de judios" , es que SOY JUDIO, y tengo posibilidad de ir alli.
Y Repito hay mas de 800.000 musulmanes israelis
 

HerrSFC

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Florero
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No. Es mi tierra porque mis padres son de aqui, por que incluso algunos eran nietos de habitantes de esa zona. Porque algunos COMPRARON tierras a poblacion musulmana. Por eso es MI tierra.
O porque he decidido emigrar a esa tierra donde se ha creado un Estado para dar solución a un pueblo masacrado por los gobiernos dictatoriales en Europa y con el que tengo un lazo afectivo, no es que sea "descendiente de judios" , es que SOY JUDIO, y tengo posibilidad de ir alli.
Y Repito hay mas de 800.000 musulmanes israelis
Si lo han masacrado gobiernos dictariales Europeos que les pongan una parcela en Alemania.

Se da solución (falsa, a la vista está) a unos y se les crea un problema a otros. Eso no es dar una solución, salvo que tomes partido por unos.

El que compró su tierra, estupendo, al que se la regalan robándosela a otros es un complice de TERRORISMO de estado. Es ilegal además según las leyes de los mismos subnormales que crearon el Estado de Israel. Mañana debería venir uno de Al-Andalus a tu casa y quitártela con el mismo argumento, a ver que parecería, porque hace 1200 años vivían allí sus antepasados, 700 años.

El problema que tienen algunos judíos es que creen que los que nos la suda incluso si tenemos ancestros judíos, que es posible, tenemos que comulgar con sus monsergas de pueblo elegido y que el resto somos Goyim a los que trilear.

Es lo mismo que mañana vinieran aquí a encerrarnos en un muro de hormigón los árabes, los visigodos, los romanos, los cartagineses, los tartessos.

Ocultas intencionadamente el hecho de que llegan extranjeros con más derechos que los nativos de allí que viven hacinados unos y en campos de refugiados otros. Es imperdonable, lo siento.
 

ZaCk

CEO at DEEP
Florero
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Vaya mierda que con los saltos que da ésto te he respondido un tocho y no lo he publicado. Bueno, no lo voy a escribir de nuevo. Sólo decirte que me encanta debatir contigo y ojalá poder hablarlo largo y tendido.

Yo respeto todo, de hecho, como he dicho antes, ojalá un meteorito desde Baleares a Taiwán y a otra cosa.
 
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